Periodista de Todos
Entrevista con Jorge Ramos

Mi Gente
Publicado el 05-19-2009

En su más reciente libro, el periodista Jorge Ramos plantea como objetivo hacer visibles a los invisibles. Con 12 millones de indocumentados en los Estados Unidos, el conductor de noticias de la cadena Univision expone la necesidad de reformar el sistema migratorio en “Tierra de Todos / Nuestro momento para crear una nación de iguales”, y de que dejen de existir habitantes de primera y de segunda clase.

Fortalecido con la promesa de Barack Obama, durante una entrevista, de apoyar un cambio en las políticas, Ramos expone lo que los indocumentados han contribuido al país e intenta demostrar, frente a las frecuentes críticas, por qué deben ser legalizados.

Para el popular conductor de noticias “el tiempo es ahora” y en su décimo libro enumera 10 razones fundamentales para un cambio. El fracaso del muro para impedir el paso de indocumentados y la injusticia de un sistema educativo que les ofrece una enseñanza de primaria y secundaria a los jóvenes sin papeles, pero les niega el derecho a una educación universitaria son dos de ellas.

En el prólogo, Ramos insiste en que se abandone toda retórica y divisionismo y se establezca una solución lo suficientemente flexible y efectiva que nos pueda servir, el menos, para todo este siglo.

Desde su oficina en Univision, Jorge Ramos habló con “Mi Gente”, el mismo día que salió a la venta “Tierra de todos”. El comentarista y escritor mexicano, sencillo, directo, yendo al punto expuso su visión sobre la inmigración y el papel que juega él en este debate.

Mi Gente: En tu libro hay un párrafo que dice, “Los inmigrantes latinoamericanos que trabajan en las calles de Nueva York, Chicago, Los Angeles, Houston y Charlotte tampoco estaban dispuestos a esperar más. ¿Cómo llega a estar Charlotte entre estas grandes metrópolis como punto de referencia?

Jorge Ramos: Es increíble ¿eh? Lo que ha ocurrido es que tradicionalmente los inmigrantes indocumentados llegaban a lugares donde usualmente habían muchos mexicanos, es decir: Los Angeles, Chicago y Houston. Pero de pronto, hace diez años aproximadamente, cuando el gobierno norteamericano empieza a apretar a los inmigrantes, empiezan irse a lugares donde no había presencia del servicio de inmigración y donde se empieza a necesitar mano de obra que los norteamericanos no quieren y es así como llegan a lugares como Charlotte, Alabama, Nueva Orleans y Seattle, lugares donde antes no habían tantos inmigrantes indocumentados.

¿Crees que el gobierno lo haya planeado de esa manera?

No, para nada. Es curioso, esto de los inmigrantes indocumentados es un simple fenómeno económico. Los inmigrantes llegan donde hay trabajo, y donde hay trabajos que ningún norteamericano quiere hacer. Y así es por ejemplo como las poblaciones de Alabama, Carolina del Norte, Carolina del Sur y Washington han ido creciendo, o sea donde más se necesitan a los inmigrantes es allí a donde llegan, nada más. No es un plan o un complot de parte del gobierno, es una simple cuestión económica.

Y precisamente en Tierra de Todos, una de las razones que da (por las que debe haber una reforma migratoria) es: Porque es un problema económico que requiere una solución económica. Pero por otro lado se dice que mientras no se arregle la economía de este país no habrá cambios en la política migratoria. Entonces, ¿cómo convencer a la opinión pública de que sería beneficioso legalizar a los indocumentados?

El argumento que me estás dando es el más fuerte que hay. Mucha gente tiene miedo que si se legaliza a los inmigrantes, ellos van a empezar a competir en contra de norteamericanos. La realidad es otra. La realidad es que nunca es un buen momento para legalizar a los inmigrantes, pero si no lo hacemos ahora, se va a convertir en un problema mucho mayor en el futuro y no nos podemos dar ese lujo.

La realidad es que los inmigrantes indocumentados son buenos para la economía de este país: pagan impuestos, crean trabajos, son consumidores y sobretodo, reemplazan a los norteamericanos que se están retirando y hacen los trabajos que nadie más quiere. En otras palabras, los indocumentados no compiten en contra de los norteamericanos sino sólo complementan los trabajos de éstos.

Entonces, lejos de creer que una legalización crearía más problemas en la economía, una legalización sería un enorme impulso para la economía porque subiría los salarios y permitiría que más personas que viven en la oscuridad participen en la economía, sobretodo en el pago de impuestos y en la creación de empleos.

Entonces, ¿ y lo que todos queremos saber, cuándo podríamos esperar una reforma migratoria?

Yo espero que sea este año y te lo digo por tres razones que no se habían dado antes : primero, porque tenemos un presidente sumamente popular, segundo, tenemos por primera vez en años un Congreso demócrata, un Senado demócrata y una Presidencia demócrata, eso permite que se pongan de acuerdo más fácilmente y tercero, tenemos una promesa que nos hizo el Presidente Barack Obama que durante su primer año de gobierno iba a haber una reforma migratoria.

Así, si es que juntas estas tres cosas, existe mi esperanza que ocurra este mismo año y si no ocurre tendremos que seguir presionando al presidente Obama para que cumpla su promesa.

¿Cuál sería el panorama, de no haber una Reforma de aquí a un año o dos?

Ese es el peor panorama y es que seguiría creciendo. Yo calculo que ahorita hay 12 millones y medio de inmigrantes indocumentados, y si no el próximo año habrá 13 millones y dentro de dos años habrá 14 y 15 y se va a convertir en una nación indocumentada dentro de otra nación. Ese es el peor panorama que pudiéramos tener. Este es un problema que no se ha resuelto, que venimos arrastrando desde 1986, cuando se realizó la última legalización de inmigrantes.

¿No temes dar demasiadas esperanzas con tu libro?

Más bien, el que dio las esperanzas fue Barack Obama, el 28 de mayo del 2008. Yo lo único que estoy haciendo es que él cumpla su palabra.

Antes de Obama, quien nos dio esperanzas fue (George W. ) Bush y no cumplió, y en Tierra de Todos no expresas ese reclamo.

Efectivamente, hay que culpar a Bush. No lo menciono, porque el libro es más propositivo. El objetivo del libro es lograr que se legalicen a los que están aquí. Si el libro fuera una historia de la inmigración sería otra cosa, o sobre que hizo Bush, pero estoy de acuerdo contigo. Bush fue el presidente más antiínmigrante que hemos tenido. Durante la época de Bush hubo más redadas que nunca, más deportaciones y rompió su promesa de una legalización.

Es importante este libro, pero, ¿no es más importante llegarle al público anglo?

Sale hoy (12 de mayo) en español y en inglés sale en un par de meses. El libro en inglés que tenía escrito y traducido, ya se lo he podido dar al presidente Barack Obama.

Este es un libro para inmigrantes y para quienes apoyan a los inmigrantes, o sea para que sepamos como defendernos. Y en inglés es una estrategia totalmente distinta, va a todos los congresistas y senadores y después va a todos los que critican a los inmigrantes para que nos conozcan.

Hablas también mucho de la latinización de los Estados Unidos, ¿no es esto un factor de rechazo, que los americanos nos vean como que no nos queremos adaptar a la cultura estadounidense?

Puede ser, algunos lo ven como una forma de rechazo, yo lo veo como una riqueza enorme. Estamos regalando a Estados Unidos un nuevo idioma y estamos aportando nueva literatura, nueva música, nueva comida, nueva forma de pensar, de vestir y de actuar.

Y la realidad es que en menos de un siglo, Estados Unidos va a tener una mayoría latina, gracias a los inmigrantes y a la alta tasa de natalidad de los hispanos.

En algunos genera rechazo, pero se trata de venderlo de una forma distinta. La gran maravilla de este país es su diversidad interracial. Y por eso ha tenido éxito y no es momento de cambiar la fórmula.

A manera de consejo ¿Que más podemos hacer los medios en español, en especial periódicos como los nuestros que operamos de manera regional?

En el caso migratorio creo que nuestra labor es ser la voz de los que no tienen voz. A ustedes les corresponde dar la voz a una comunidad. Si no fuera por ustedes no se escucharía, y seguir insistiendo. Para que nosotros sigamos creciendo, es educar a nuestros hijos, porque finalmente venimos aquí para que nuestros hijos vivan mejor. Dos consejos: dar voz a los que no tienen voz y a nuestros hijos que tienen voz porque sí nacieron aquí. Su principal preocupación debe ser la educación.

¿Es sano que los medios hispanos sean además promotores de una Reforma, sabiendo que hay periodistas americanos que promueven lo contrario?

Yo en el noticiero nunca doy mi opinión ni me atrevería a darla. La gente está esperando que yo les diga las noticias tal y como son. Pero como inmigrante, como escritor y cuando hablo en la radio, si me atrevo a hacerlo. Yo creo que mientras uno establezca claramente las diferencias y la gente sepa, no hay ningún problema.

71% de los votantes hispanos creen que los inmigrantes indocumentados deben ser legalizados, que pasa con el otro 29%, ¿se puede hablar de discriminación entre latinos?

No. La gran mayoría están a favor de una legalización. Lo que pasa es que una de las cosas más tristes que se me puede ocurrir es que un inmigrante que llegó a Estados Unidos le trate de cerrar la puerta a otros. Barack Obama es hijo de un inmigrante y me parecería terrible que le cierre la puerta a otros inmigrantes. Eso también ocurre en la comunidad latina. Afortunadamente la gran mayoría de los latinos apoya una legalización, los otros son la minoría.

Y habiendo Reforma, ¿dejará de haber realmente ciudadanos de segunda clase?

Varios estudios demuestran, que una vez que uno se legaliza, mejoras tu salario, mejoras tu educación, y el nivel de vida de tus hijos y el nivel educativo de ellos. Eso no quiere decir que de pronto se conviertan en ricos o millonarios, pero sin duda el primer paso para una vida mejor es estar legal.

¿Estás pensando ya en tu próximo libro?

Ahora estoy concentrado en éste y estoy haciendo la campaña de promoción en español e inglés, porque en inglés hay que venderlo a los enemigos de los inmigrantes y hay que salir con Lou Dobbs y Bill O’Reilly. Estoy concentrado en tratar de lograr esta legalización. Yo hago lo único que se hacer, que es escribir. A los políticos les corresponde hacer otras cosas.

(recuadro)
El decálogo de Ramos

Hay por lo menos diez razones para legalizar a millones de indocumentados en Estados Unidos:

1. Porque lo dice la Declaración de Independencia.
2. Porque los inmigrantes hacen de Estados Unidos un país mejor.
3. Porque se necesitan más inmigrantes para reemplazar a la gente que se retira.
4. Porque el muro es una ilusión; no para el paso de indocumentados.
5. Porque es mejor que los estudiantes indocumentados puedan ir a la universidad.
6. Porque es un problema económico que requiere una solución económica.
7. Porque es la mejor forma de ayudar a América Latina.
8. Porque hace de Estados Unidos un país más seguro.
9. Porque lo prometieron Barack Obama y John McCain.
10.Porque ésta es una nación de inmigrantes